isgerdr: (Default)
isgerdr ([personal profile] isgerdr) wrote2011-05-25 01:14 am
Entry tags:

Инсайт типологический, или кого мы типируем?

Как уже в свое время говорилось, я с некоторых пор активно вникаю в типологию Княжны. Предупреждаю сразу: желающим рассказать, какая это муть, сектантство или еще что-нибудь - не сюда. Потому что в отличие от той же соционики, где я обломала моск и которая меня определила минимум в четыре разных типа, тут мне стиль изложения более чем понятен. Хотя с типированием было не все гладко. Частичных совпадений вроде море, а так чтобы полностью... Ну ладно, с первой попытки я успокоилась на том, что типология, мягко говоря, не закончена.
И тут пришла [livejournal.com profile] molnija и обозвала меня драконом. Первая реакция - я свалилась со стула. Кто дракон, я дракон? Это у меня-то прогиб реальности под себя и прочие вещи? Да я же... А, собственно, что "да я же"? У кого события в большинстве случаев идут по желаемому сценарию? У кого время резиновое, чем больше набиваешь, тем больше влезает? Кто, в конце концов, за один вечер разобрался с потянутой связкой от состояния "на ногу невозможно наступить" до состояния "без напрягов прошла пешком полгорода"? Перечитала еще раз, совпадения обнаружила процентов на девяносто как минимум (хлоп-хлоп крыльями). Народ на семинаре Княжны, правда, заявил, что я могу быть и какой-нибудь еще не описанной Бестией, что тоже вариант, но пока отношу себя к драконам, и мне оно нравится.
А еще на этой почве пришел инсайт. Я с большим интересом обнаружила, что в изрядном количестве типологий и классификаций искала, мягко говоря, не себя. А некое устоявшееся представление о себе, укоренившееся еще с детства. Ну привыкла я себя считать тихим, застенчивым и нерешительным ребенком, и глаз на автомате выискивает именно такие характеристики и примеряет их на себя. Только вот ребенок вообще-то давно вырос, в общем и целом объяснил себе, что имеет право на место под солнцем как минимум в той же степени, что и все остальные, стал довольно независимым и точно перестал быть тихим, белым и пушистым.
И подумалось мне, что в этом одна из главных бед самотипирования. Сильно подозреваю, что не я одна сверяла характеристики не с собой, а с тем, какой я привыкла себя считать. А потом начинается: тут говорят про оригинальность мышления... да чего во мне оригинального? А, ладно, я вообще не из этой сказки, правдивых классификаций не бывает, все всё врут. А что этот "неоригинальный" на самом деле, скажем, синестет, каких поискать, в расчет упорно не принимается.
Еще одна засада в том, что большая часть гуляющих по сети тестов прозрачна, как кристалл, и дает широчайшее поле для такого вот подбора результатов под привычный образ. Или же выдает такие вопросы, что становится непонятно - если предполагается, что отвечающий знает про себя эти вещи, так зачем ему тогда тест? Типа "чем вы руководствуетесь в поступках, разумом или эмоциями". Ребята, это вообще-то ВЫ должны мне сказать по итогам теста! А то я, знаете ли, полагаю, что живу исключительно на эмоциях, однако же мой опыт общения приносит мне обратную связь, что я рациональна, как терминатор. Или "считают ли вас окружающие застенчивым". Ребята, это я вас спрашиваю, как в целом моя линия поведения может восприниматься во внешнем мире! Или, круче того, "ваши сильные стороны". По мне, любой тест, в котором вылезает что-то в этом роде, годен только на развлечься или потешить самолюбие. Вот опять-таки в чем для меня большой и жирный плюс проекта Княжны - что нету там никаких тестов и определителей. Есть варианты поведения, реакций, логики рассуждений, способы взаимодействия с окружающими. Что при желании вполне можно расклассифицировать по привычным схемам и терминам, но в имеющемся виде оно просто читается интереснее. ВотЪ.

[identity profile] lifecheater.livejournal.com 2011-05-24 09:21 pm (UTC)(link)
Ышемуж стопудовый дракон) Я себя у Княжны быстро нашла, ещё пару лет назад, а недавно вспомнилось, решила перечитать и нашла довольно точное описание своего состояния, которое меня несколько беспокоило, это послужило толчком к разработке новой программы, новых моделей и оно работает.
У Драконов меня зацепила кажущаяся нормальность, мне кажется это не про тебя... Ты Повелителей Иллюзий не примеряла?

[identity profile] isgerdr.livejournal.com 2011-05-24 09:27 pm (UTC)(link)
Примеряла, таки не я - мне в таком размере истероидную акцентуацию не завозили :) А вот как раз кажущаяся нормальность и общая незаметность - это да, растворяться в пейзаже - наше все :) Была бы поминиатюрнее, на меня б точно пару раз в день кто-нибудь наступал :)

[identity profile] likanta.livejournal.com 2011-05-24 09:26 pm (UTC)(link)
И подумалось мне, что в этом одна из главных бед самотипирования.
Угу, вот мне тоже так кажется.
И - как оборотная сторона того же явления - ищут тип, совпадающий с "мной, каким я хочу (или, что ещё веселее, должен) быть", и тоже много чего занятного находят. ИМХО.

[identity profile] isgerdr.livejournal.com 2011-05-24 09:30 pm (UTC)(link)
Тоже вариант, угу. Хотя так, по-моему, скорее социальные роли на себя натягивают - мужчины "любят" карьеру и престиж, женщины "без ума" от домашнего хозяйства...

[identity profile] likanta.livejournal.com 2011-05-24 09:33 pm (UTC)(link)
С типами и характерами я такое тоже наблюдала, особенно если "название понравилось" и "в тусовке этот тип считается престижным". Потрясающая картина получается :)))

[identity profile] isgerdr.livejournal.com 2011-05-24 09:39 pm (UTC)(link)
Это да, Драг пять раз перечитал волков, пока не убедился, что на него это не налазит ни при каком желании :)

[identity profile] likanta.livejournal.com 2011-05-25 10:29 am (UTC)(link)
Ага, вот тот самый ракурс :))) Правда, я видела очень-очень упорных персонажей - они натягивали-таки тип на себя, несмотря на сопротивление :))))

[identity profile] isgerdr.livejournal.com 2011-05-25 03:51 pm (UTC)(link)
Ну при желании, конечно, можно, вопрос только, кому с этого хорошо будет :)

[identity profile] veechka.livejournal.com 2011-05-24 10:08 pm (UTC)(link)
присоединяюсь к тому, что при самотипировании постоянно соскальзывается на типирование образа "правильного" себя, а не настоящей себя.
и присоединяюсь к тому, что у Княжны первая типология, которой интересно читать и достаточно просто применить. ты либо опознаешь ситуации, логику, реакции, либо не опознаешь - и все становится понятно.

правда я вот долго думала, что я у нее дракон. пока не поняла, что я кошка. кажется. к вопросу о самотипировании :0)

[identity profile] isgerdr.livejournal.com 2011-05-25 03:49 pm (UTC)(link)
Вот да, кстати, практически все, кого я знаю достаточно долго и кто имел дело с типологией, минимум два типа примерили :)

[identity profile] mjerry.livejournal.com 2011-05-24 10:18 pm (UTC)(link)
Имхо на личном опыте - Молнии в данном вопросе можно с легкой душой доверять, если она чего-то по типологии говорит - то, скорее всего, так оно и есть.
Меня до нее в кого только не типировали...

[identity profile] isgerdr.livejournal.com 2011-05-25 03:55 pm (UTC)(link)
Ну вот я тоже Молнии склонна доверять, тем более что довольно много общались виртуально и немного в реале. Хотя поправку на неописанные типы не исключаю. А пока полетаем :)

[identity profile] taurel.livejournal.com 2011-05-24 10:44 pm (UTC)(link)
Я так до сих пор и не типировалась)))) Не Ши - я могу "ехать" на себе долго-предолго. Не Повелитель Иллюзий - по той же самой причине, что и у тебя, хотя акцентуация истероидная - вторая следом за ведущей гипертимной.
В последнее время подозреваю Бестию :) Но тоже хз.

[identity profile] isgerdr.livejournal.com 2011-05-25 03:57 pm (UTC)(link)
Ну дык Повелитель Иллюзий - это частный случай Бестий, одно другого не исключает :)

[identity profile] raimetyaro.livejournal.com 2011-05-24 10:45 pm (UTC)(link)
Меня периодически тоже записывают в драконы, но тут фиг поймёшь...

[identity profile] isgerdr.livejournal.com 2011-05-25 03:58 pm (UTC)(link)
Вообще, по-хорошему, идеальный метод - это ловить саму Княжну, но ее ж еще поди поймай :)

[identity profile] raimetyaro.livejournal.com 2011-05-25 05:32 pm (UTC)(link)
Ага, особенно если не живёшь в Москвопитере...

[identity profile] isgerdr.livejournal.com 2011-05-25 05:50 pm (UTC)(link)
Потому и говорю, что поди поймай :) Впрочем, по переписке она тоже ловится :)

[identity profile] rebelmaniac.livejournal.com 2011-05-24 10:45 pm (UTC)(link)
А можно предельно тупой вопрос? :))) Что такое "типология Княжны" и зачем она нужна?

[identity profile] isgerdr.livejournal.com 2011-05-25 04:00 pm (UTC)(link)
Это такой проект, еще не законченный, который в образной форме описывает существующие в последнее время типажи, которые довольно выраженно отличаются по своему устройству и поведению от нормы в медицинском смысле, однако же от этого не пухнут и не дохнут, а вполне себе живут, хотя и как-то странно с обычной точки зрения. Вообще краткое описание проекта есть в верхнем посте журнала [livejournal.com profile] knjazna, которая та самая Княжна и есть.

[identity profile] rebelmaniac.livejournal.com 2011-05-25 10:19 pm (UTC)(link)
Ага, спасибо, почитал. Правда, я нашел себя в верхнем посте, где было предложено закрыть этот текст и жить дальше. :)))

[identity profile] isgerdr.livejournal.com 2011-05-26 04:39 am (UTC)(link)
Что, собственно, тоже вполне себе вариант :)

[identity profile] arjushka.livejournal.com 2011-05-25 02:04 am (UTC)(link)
О, спасибо, отлично сформулировано!
Хотя, кстати, со стороны тоже не всегда точно можно охарактеризовать человека, потому что в основном же окружающие видят не тебя самого, а придуманный себе твой образ.

А я вот с этой типологией разбиралась-разбиралась - так и не поняла толком; разве что со стороны говорят, что я точно Ши. А вот какое - фиг бы знал, брат окрестил "эльфийской дрянью", пока считаем, что так и есть.

[identity profile] isgerdr.livejournal.com 2011-05-25 04:01 pm (UTC)(link)
Это да, от некоторых характеристик себя извне я тоже порой со стула падаю :)

[identity profile] red-foks.livejournal.com 2011-05-25 02:40 am (UTC)(link)
Представления о себе вообще страшная штука, которая с тобой может совпадать слабо. А начнешь перетряхивать и видишь, что все-таки не так)

[identity profile] isgerdr.livejournal.com 2011-05-25 04:01 pm (UTC)(link)
Что да, то да :)

[identity profile] nasse.livejournal.com 2011-05-25 06:28 am (UTC)(link)
Ощущение от солинеечника было...

[identity profile] isgerdr.livejournal.com 2011-05-25 04:02 pm (UTC)(link)
(хлоп-хлоп крыльями)

[identity profile] nasse.livejournal.com 2011-05-25 06:43 pm (UTC)(link)
Кстати, мне сегодня подумалось, что очень многие танцы с "принятием себя" устроены по тому же принципу - ищем в себе нужный интроект, ипытаемся себя убедить, что это и есть мы...

[identity profile] isgerdr.livejournal.com 2011-05-25 06:48 pm (UTC)(link)
Весьма вероятно...

[identity profile] e-nigma.livejournal.com 2011-05-25 07:21 am (UTC)(link)
Я твердо уверен, что психотип со временем меняется. Прожить всю жизнь с одними и теми же установками невозможно. Отсюда и прикол самотипирования - не учитываются изменения. Ну и проекции такие проекции да ))

А меня в той типологии как не было, так и нет. Смотрим один тип, ага, этот аспект нам близок, причем объективно близок, смотрим остальные - и близко нет. Смотрим второй - та же ботва. При таком огромном выборе ни одного максимально похожего типажа.
Edited 2011-05-25 07:22 (UTC)

[identity profile] isgerdr.livejournal.com 2011-05-25 04:06 pm (UTC)(link)
Ну, повторюсь, типажи кагбэ еще не все - это раз, у тебя не самая идеальная кондиция - это два. Ибо что физические болячки, что психологический уплющ сбивают картину на раз-два, о чем было неоднократно говорено.

[identity profile] e-nigma.livejournal.com 2011-05-26 10:41 am (UTC)(link)
Есть такая буква в этом слове ))
Тем не менее, есть же куча травматиков, которые очень явно себя типируют, так что не думаю, что сбой настолько существенен. Не то, чтобы сильно рвался это сделать, просто интересно стало )) Сказывается, впрочем, ещё то, что проект не окончен. А возможно, сама система слишком запутанна для меня лично, что тоже вариант. Это я не к тому, что она плохая, просто мне понадобятся другие параметры для определений ))

[identity profile] isgerdr.livejournal.com 2011-05-27 04:43 am (UTC)(link)
Хе-хе, для меня-то там как раз все вполне понятно :)

[identity profile] thin-lizard.livejournal.com 2011-05-25 08:06 am (UTC)(link)
мне с соционикой было проще одуплиться. хотя сторонние наблюдатели помогли))
а в этой типологии ничего даже близко про себя не вижу.

[identity profile] isgerdr.livejournal.com 2011-05-25 04:09 pm (UTC)(link)
Возможно, оно и правда не про тебя писано, это тоже не стоит исключать :)

[identity profile] thin-lizard.livejournal.com 2011-05-26 06:41 am (UTC)(link)
хотя вот хрен знает, щас почитала, похоже на Козу. но можэт это я себе льщу))) но уж что касается взаимоотношений с законом - это точно про меня.

[identity profile] isgerdr.livejournal.com 2011-05-27 04:37 am (UTC)(link)
Я пока типизатор хреновый, но по тому, что я помню, может и правда быть похоже, во всяком случае, с высокой вероятностью кто-то из Оборотней.

[identity profile] thin-lizard.livejournal.com 2011-05-27 06:13 am (UTC)(link)
прочитала как "Я пока тираннозавр хреновый"
ну, думаю, тоже дракон, если со стороны посмотреть)))

[identity profile] isgerdr.livejournal.com 2011-05-28 09:06 am (UTC)(link)
:)))

[identity profile] sulwen-earel.livejournal.com 2011-05-25 03:54 pm (UTC)(link)
Она ведь еще не завершена, та классификация?
Мне тоже, как и предыдущему оратору, ближе соционика

[identity profile] isgerdr.livejournal.com 2011-05-25 04:09 pm (UTC)(link)
Угу, там еще изрядный кусок Бестий не описан, ну и собственно людей пока нету.

No title

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2011-05-25 07:08 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] nasse referenced to your post from No title (http://nasse.livejournal.com/566249.html) saying: [...] Про принятие себя. По недлинной цепочке ассоциаций с http://isgerdr.livejournal.com/30590.html [...]

[identity profile] molnija.livejournal.com 2011-05-26 04:31 pm (UTC)(link)
я нашла этот пост случайно, но ужасно растрогана
Спасибо за теплые слова - очень рада, что когда-то помогла с типированием :)

[identity profile] isgerdr.livejournal.com 2011-05-27 04:38 am (UTC)(link)
Да всегда пожалуйста - мне это очень интересный пазл сложило :)