Архивное отчасти в продолжение предыдущего, или о конфликтах и не только

[isgerdr]

Изначально запись сделана в марте 2010 года.

Я как-то вскользь упомянула, насколько меня сейчас стали вымораживать сериальные страсти-в-клочья, которые на самом деле - дешевейшая манипуляция и давление на психику. Ну вот хоть из очередных сериальных латино-индийских страданий, цитата неточная, но по смыслу: "Тебе решать, сынок, тебе решать. Если ты хочешь, чтобы твоя мать страдала и болела..." (маман решила раз в неделю ничего не есть и не пить, пока сын не передумает жениться на иностранке). Ну ооочень возвышенно. Маман удаляется с гордым видом, сын тихо грызет диванную подушку. Идиллия. Меня такие пассажи просто в амок повергают. Во-первых, потому, что я в реале с этой красотой встречалась много раз. А во-вторых, у меня ко всяческим конфликтам отношение очень специфическое.
Небольшое лирическое отступление: в последнее время я достаточно активно втыкаю в типологию Княжны, ибо на моей памяти это первая система, которую мне легко и удобно понимать и которая предъявила мне мой портрет с абсолютным минимумом оговорок. Разрешите представиться, дракон :) Так вот, в описании драконов была фраза, опять-таки по смыслу: "если в одной точке пространства встретились конфликт и дракон, очень скоро там не будет либо конфликта, либо дракона". Это абсолютно про меня. Лет десять назад я шла скорее по пути "не будет конфликта" - на клубном форуме имела репутацию всеобщего примирителя. Сейчас предпочитаю вариант "не будет дракона", то есть просто куда-нибудь деваюсь сама. Или деваю от себя конфликтующие стороны, тоже вариант. Особенно если эти самые стороны пытаются меня завербовать или выставить ультиматум.
Для меня конфликт, особенно резкий, особенно с использованием грязных приемов - это абсолютный массаракш в прямом смысле этого слова. Мир наизнанку. Даже если непосредственно меня оно не касается. А уж если касается... Да если в исполнении значимого для меня человека... Те же лет десять, да и пять, назад хотелось уползти и сдохнуть. Или хотя бы впасть в анабиоз. Но, видимо, любому переезжалову есть предел, а инстинкт самосохранения у меня таки очень сильный, в итоге, доистерившись до какой-то предельной точки, я научилась отгораживаться. Меня по-прежнему можно довести до слез, но не до суток смотрения в стенку. И я таки разделяю понятия "на меня сорвались", "я реально что-то накосячила" и "я в принципе плохая". Последнюю мысль предпочитаю на пушечный выстрел не подпускать.
И я, черт возьми, абсолютно не понимаю того прямо-таки смакования конфликта, которое творится в книгах и на экране. Нет, я отнюдь не житель Страны Эльфов (с) и понимаю, что вокруг отнюдь не молочные реки в кисельных берегах. Но порой мне кажется, что народ специально выбирает именно такие сюжеты и получает от них какое-то мазохистское удовольствие. В тинейджерстве я говорила: "Не люблю книги про детей и собак: если герой ребенок - его все травят, если собака - она дохнет или как минимум всячески страдает и скитается". Кстати, мое мнение с тех пор не изменилось. Исключений весьма немного.
И я, блин, не понимаю, зачем. Нет, в художественном произведении конфликт должен быть, но неужели у него есть только вариант "стравить героя с социумом и посмотреть, что получится?". Особенно если герой заявлен как неформал. На него обязательно наедут злые гопники, его обязательно будет усиленно не понимать окружение, можно пару раз набить морду, если девушка - то еще и изнасиловать до кучи... Ну елки зеленые, что, никак иначе "инаковость" героя не пишется? Повторюсь, я знаю, что все это бывает, но на мой личный взгляд отнюдь не все, что "бывает", стоит тащить в текст. Я иногда пробую повертеть с этой точки зрения свои тексты - ооо, там, пожалуй, не на один боевик хватит. Только я так не напишу. Потому что физически неприятно. Интересно, мне одной нравится писать про героев, которые устроили себе жизнь в своем кругу, которые умеют общаться без особых истерик и переездов на ровном месте, а конфликт предпочитаю деть из социальной области в какую-нибудь мистическую?
И кстати. Чернухи с кишками и мозгами я не люблю точно так же. Не то чтобы я против насилия в текстах, вовсе нет. Но я хренов эстет и предпочитаю, чтобы было красиво. Так что эффектно оседающий на землю герой мне милее хрипов и корчей, а противостояние Нижнему Миру милее скандала с родителями. А суровый реализм подвинется.

Comments

[red-foks.livejournal.com]

На мой взгляд, конфликт и склоки, манипуляция и прочее - суть разные вещи. Конфликт - как столкновение позиций, территорий, а не как разборки и крики.

Ну и, на мой вкус, лучше уж все друг другу выложить, проораться и жить дальше нормально, чем годами делать вид, что все нормально, а внутри продолжают кипеть обиды. Мы не будем вести неприятные разговоры, мы запрячем проблемы внутрь, ага.

[taisha.livejournal.com]

Я вот тут делая ремонт, жила у родителей... Тоже задолбало. Все чего-то друг от друга хотят, потом жалуются, что никто никого в покое не оставляет...
Фуух, хорошо, что наконец-то переехала обратно.
Но конфликтов было сколько угодно. Самый впечатляющий, это когда мне не давали говорить по телефону по делам. И просто лезли на меня. Пришлось и силу применить...

[taisha.livejournal.com]

Да, если нет другого выхода, я тоже за этот путь. А часто бывает у людей другого выхода и нет.

[i4get-mk-i.livejournal.com]

Когда то, в далеких 90-х даже сериалы были немного другие. Либо латинские ПростоМарии, либо Амеровсие СантаБарбары. Бабушка моя, царство ей небесное, очень внимательно смотрела, обсуждала с соседками и пр, ну вы поняли... А она была женщина весьма умная, в ПедИнст преподавала биологию, так я удивленно часто спрашивал - Ба, ну на фига ты смотришь эту муть? Это ж все надуманно! А она мне - Внучек, ты пока еще не понимаешь. Поверь, ЭТО - и есть жизнь. И сейчас, я смотрю вокруг и понимаю, - таки она была права.
Это по поводу страстей-сериалов:-)))))))))
Что Вас смущает? То что конфликты происходят? Ну так это "жизнь такая". Ниче не поделаешь, и не стоит волноваться по этому поводу.
То что лично вам это неприятно? Нормальная реакция человека со здоровой психикой. И. опять же, не стоит волноваться по этому поводу.

[isgerdr.livejournal.com]

Ну, я под словом "конфликт" понимаю именно это. Потому что когда спокойно констатируется расхождение позиций и либо находится компромисс, либо принимается решение опасную тему не трогать - конфликта, собственно, и нету, точнее, он уже исчерпан.
Никто не говорит о "годами делать вид" - если есть что-то, что я ненавижу больше конфликтов и разборок, так это такую позицию. Просто "неприятный разговор" можно вести как "слушай, меня напрягает вот этот момент", а можно - "ты урод, а почему - я тебе не скажу, сам должен догадаться".

[isgerdr.livejournal.com]

Ну да, ну да - мое семейство еще имеет милую привычку во время разговора по телефону тут же вклиниваться в обсуждение на той же громкости. Знакомая фигня...

[isgerdr.livejournal.com]

А кто, собственно, сказал, что меня что-то смущает или волнует, или кажется надуманным? Во-первых, этому посту уже год. Во-вторых, это просто наблюдения над собой и окружающей реальностью. Поскольку таки не всем хочется забиться под диван от агрессивных интонаций собеседника, некоторым без периодического битья тарелок вообще жизнь не в кайф :)

[isgerdr.livejournal.com]

Не спорю :) Собственно, ниже я на эту тему ответила.

[i4get-mk-i.livejournal.com]

"А кто, собственно, сказал, что меня что-то смущает или волнует... " - собственно, Вы и сказали. Образца 2010г, я понял. Но... т.е. вы сами с собой несогласны, сами с собой - "бьете тарелки"? Зачем?

[isgerdr.livejournal.com]

Да нет. Просто я пишу посты не о том, что смущает или волнует, а просто о том, что пришло мне в голову и о чем мне показалось занятным рассказать, не более того. Просто, если угодно, думаю вслух.

[i4get-mk-i.livejournal.com]

Ого, можно тогда себе представить ЧТО и КАК Вы напишете, когда Вас действительно 'смущает или волнует':-)

[isgerdr.livejournal.com]

А хрен его знает, на самом деле :) К импульсивным воплям я мало склонна, поэтому с хорошей вероятностью сяду писать, когда мысль оформится во вменяемый текст. Хотя на заре ведения ЖЖ поорать иногда случалось :)

[i4get-mk-i.livejournal.com]

Т.е. весь этот пост - это когда мысль оформилась во вменяемый текст? Странно, мне как раз показалось что это чистой воды 'поток сознания' спонтанный.

[isgerdr.livejournal.com]

Да, это вполне оформленное. Как и любой пост или комментарий. Хотя как посмотреть - как я писала тут рядом, я в принципе думаю текстом, так что для меня естественно преобразовывать все впечатления в такую форму. Просто для меня пост типа "спонтанный поток сознания" - это пара строк междометий и многоточий с редкими вкраплениями осмысленных фраз, что я довольно часто наблюдаю :)

[i4get-mk-i.livejournal.com]

Я имел в виду достаточно классическое определение - http://ru.wikipedia.org/wiki/Поток_сознания
Где то так. Особенно - " ...предельную степень, крайнюю форму «внутреннего монолога», в нём объективные связи с реальной средой нередко трудно восстановимы".
А '...пара строк междометий и многоточий с редкими вкраплениями осмысленных фраз...' - это от чего я реально ЗВЕРЕЮ. Общение в стиле sms убивает все!

[isgerdr.livejournal.com]

Ну, если в терминологическом смысле, то у меня весь ЖЖ такой и половина литературных текстов тоже :) Но конкретно в рамках ЖЖ я разграничиваю подход "спонтанные вопли по поводу и без, в большинстве случаев понятные только участникам ситуации" и "вылез в эфир, так надо выдать что-то осмысленное" :)

[i4get-mk-i.livejournal.com]

Хорошо, скажу прямее - осмысленности как раз и не наблюдается. Главная мысль не отслеживается, связок между частями текста нет, с выводами тоже не особо гладко. Я поэтому и употребляю "поток сознания", как раз под такое определение вполне подходит. - Без обид, ладно?, ничего личного
Я вообще то люблю такие тексты читать, когда "многабукв" и расплывчато. Но слишком уж сложно, правда!

[isgerdr.livejournal.com]

Ну не знаю, мне-то как автору сего текста ход мысли вполне очевиден :) Впрочем, я за собой знаю привычку переходить от мысли к мысли порой по очень хитрой ассоциативной цепочке, так что меня вполне можно спрашивать, как из этого выросло это, и я даже попробую ответить :) Видимо, у нас несколько не совпадают представления о границах "осмысленности" :)

[i4get-mk-i.livejournal.com]

'...переходить от мысли к мысли порой по очень хитрой ассоциативной цепочке...' - вот-вот. Читаю, понимаю что связь должна быть, но слишком уж неявно.

[isgerdr.livejournal.com]

Мы с моим другом детства, имеющим такую же привычку, называли такое "кстати о Булгакове". Это когда человек на чью-то реплику "проглатывает" всю цепочку ассоциаций и отвечает уже последним звеном, типа:
- Мимозой пахнет.
(мимоза - желтая - "отвратительные, тревожные желтые цветы" - впрочем, я-то мимозу люблю - а вообще...)
- Кстати, о Булгакове...
Это еще простая цепочка :)

[taisha.livejournal.com]

Да, так оно и было. Разве что я находилась в постоянной необходимости решать задачи, потому я просто отшвырнула мне мешающего.

[isgerdr.livejournal.com]

Радикально :) Но да, действенно :)

[taisha.livejournal.com]

Ну что значит, опасную тему не трогать. Вот у меня тут был случай. Поругалась я с некими людьми. И не трогая опасную тему, они просто дошли до абсурда в своей ненависти. То есть им пальчик покажи - и они заводились. Потому что не прожили ни хрена. И дел с ними поэтому было вести нельзя. А имели шанс пройти конфликт, чтоб он на самом деле исчез... Не может такого просто быть, чтоб опасная тема была, а конфликт был исчерпан. Либо опасных тем уже нет. Либо конфликт есть.
В принципе, я много раз наблюдала картину, когда до людей просто не доходят слова потому, что они лишены эмоциональной окрашенности. К сожалению, если сильно напрягает хам, ему надо вломить, а иначе он не поймет. Если же среди друзей какие-то трансформационные процессы, то необходимо воздействие как разума, так и всей сферы глубинных чувств. Это называется слова с энергией. А иначе не будет никаких изменений, все только выслушают друг друга, да и только.

[taisha.livejournal.com]

Мне потом попытались воздействовать на чувство вины, но как-то не очень получилось)

[isgerdr.livejournal.com]

Ну как сказать - вот есть у меня подруга. Она православная, я внерелигиозный элемент с сильной симпатией к язычеству. Мы этот факт обнаружили на второй день знакомства и сказали: так, сюда мы не лезем, потому что никого ни в чем не убедим, а переругаться переругаемся. И не то чтобы мы с тех пор в эту тему не лезли вообще, но обсуждать обсуждали, а выяснять, кто правильнее, не пытались. Благо совместно разруливать какие-либо мировоззренческие траблы пока не приходилось.
А про слова с энергией я знаю. У меня большинство решающих моментов в жизни проходило на таком эмоциональном фоне, что только что искры не сыпались. Хотя в фоновом режиме я как раз многим кажусь безэмоциональной, и мои реакции не до всех доходят :)

[isgerdr.livejournal.com]

Классика :)

[taisha.livejournal.com]

Аа, ты вот про что. Ну да, тут я часто так с друзьями делаю, есть темы, в которые мы просто не лезем в делах друг друга.
Но к сожалению, даже с друзьяим иногда приходится идти на столкновения, так как мы вот не лезли с некоторыми товарищами в то, как мы сайтом управляем, в результате чего обнаружилось, что вся тройка админов имеет собственное восприятие того, как мы сайтом управляем=) Ну и такое началось)
Теперь вот мы уже никак им не управляем, ибо упустили время, когда можно было как-то влезть в это. Мы правда, каждый получили свое, что тоже неплохо, но все таки беспокоит то, что если бы мы раньше влезли в опасную для нас тему, мы могли бы как-то иначе решить все...
Но понятно, управлять вместе с друзьями чем-то, это вообще изврат не для всех...

[isgerdr.livejournal.com]

Что да, то да :)