isgerdr: (Default)
[personal profile] isgerdr
В комментах к предыдущей записи [livejournal.com profile] narloth_nolde правильную вещь спрашивает:

Немного непонятно, таким образом, что вообще делать с депрессоидом, чтобы его это не бесило. Игнорировать его как-то бессердечно (особенно если он, как это иногда бывает, первый начинает жаловаться), а успокаивающие попытки объективировать причину его расстройства вызывают отторжение. Получается, любой, кто с ним заговорил - виноват. Исключение составляют люди, разделяющие так или иначе депрессивный опыт. Так что посоветуешь делать: изолироваться от плачущих людей, чтобы не травмировать их, или срочно идти ввергаться в то же состояние, что и они? :)

Мой ответ из комментов же:

Выдать кусочек принятия. Сказать что-нибудь типа "чувак, я тебя ценю в любой кондиции, я буду тут рядом, а еще я послежу, чтобы ты не забывал есть и спать, а там, глядишь, ты понемногу выплывешь".

Потому что проблема не в том, что человек не видит объективных масштабов бедствия. Скорее всего, видит, и это только добивает окончательно - на что же я гожусь, если по малейшему поводу заливаюсь слезами и уползаю в темную комнату? И не в том, что он циклится на негативных сторонах ситуации. Он бы и рад не циклиться, а не получается. Как - возвращаясь к гриппу - не получается усилием воли не температурить. Ну, может, кто и умеет, но такие гиганты и с депрой вряд ли знакомы, а лично я могу на усилии воли допинать себя до финальной точки, где я наконец лягу, и не более того.
Самая страшная штука в депре - это пустота. Окружающий мир даже не видится в черных красках - он просто перестает существовать. Я не зря вспоминала Фродо в финале пути к Ородруину. Вот как-то так это и выглядит. И самое главное, что в таком состоянии может помочь - это напоминание: ты существуешь, ты имеешь значение, просто с тобой сейчас случилась фигня, но эта фигня - это еще не ты весь. То есть объективировать-то надо не причину депры, а ее саму. Это не ваш друг/родственник превратился в унылое апатичное нечто - он по-прежнему тут, но к нему пришла депра. И надо поддержать в нем мысль, что она уйдет, а он останется.

Важное примечание: вышеизложенное не претендует на лечебную методику и на универсальность. Это основано только на моем опыте. Хорошо, ежели пригодится кому-то еще.

Date: 2012-10-27 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
Хорошо сказала.

Date: 2012-10-27 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] isgerdr.livejournal.com
У самой наконец сформулировалось, порадовалась и написала вот :) Ибо, действительно, я уже тыщу раз писала, что человеку в депре говорить точно нельзя, а что можно-то? :)

Date: 2012-10-27 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
Вот именно...

Date: 2012-10-27 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] isgerdr.livejournal.com
Хорошо, коли пригодится :)

Date: 2012-10-28 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
Надеюсь, что лично мне - уже нет. ))

Date: 2012-10-28 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] isgerdr.livejournal.com
Ну так еще кому :)

Date: 2012-10-28 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
Ну и пару слов о депрессии... Я понимаю, что это слово сейчас употребляют так же неоправданно часто, как и слово стресс. И, как правило, для обозначения дистресса или ситуативного невроза. Сама депрессия страшна как раз тем, что человека уже ничто не бесит, он не плачет, он эмоционально выгорел до дна. Апатия - вот что самое страшное. Нет уже даже желания желаний. Твоя жизнь уже не цепляется за окружающее ни одним зубчиком, вхолостую перемалывает пустоту...

Date: 2012-10-28 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] isgerdr.livejournal.com
Именно-именно. В предыдущем посте я в комментах писала: слезы - это еще ничего, это еще хоть какая-то реакция. Мда, хорошо, что первые недели я уже забываю...

Date: 2012-10-27 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] unfairy-tale.livejournal.com
очень разумно, я считаю

Date: 2012-10-27 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] isgerdr.livejournal.com
Ну дык на собственном опыте :)

Date: 2012-10-27 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] unfairy-tale.livejournal.com
а про "другим еще хуже" - это реально жутко бесячий аргумент, которым крайне часто злоупотребляют. ну и автор коммента в посте настаивает, что мол хотят как лучше. да ну. в половине случаев человек тупо хочет самоутвердиться за твой счет. типа - ты тряпка, а я тебе ща глаза открою на детей в Африке. или часто еще свои трудности приводят в пример. вот, ты тут разнылась из-за проблем на работе, а от меня-то муж ушел в пятнадцатый раз, мне в мильен раз хуже.

ну и мне еще крайне интересно, что все эти прекрасные люди скажут тому, кого они обычно в пример приводят. вот часто говорят "радуйся, что ты не инвалид". а если человек инвалид? ему позволят с чистой совестью обернуться простыней и пойти на кладбище? или скажут "радуйся, что ты не зомби"?

Date: 2012-10-27 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] isgerdr.livejournal.com
Ну, автор коммента - это как раз тот случай, когда человек совершенно честно хочет как лучше, потому и интересуется, как же не наворотить еще больше :) Закавыка в том, что если сам в такое не влипал - очень трудно поймать грань, то ли собеседник захандрил и его можно и нужно растормошить, то ли тут уже клиника.

Date: 2012-10-27 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] unfairy-tale.livejournal.com
ну клево, если так)
вообще, надо признать, довольно трудно понять, где эта грань, даже если сам депрессоид со стажем. чужая душа - такие потемки.

Date: 2012-10-28 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] isgerdr.livejournal.com
Об чем и.

Date: 2012-10-27 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] canto-et-spero.livejournal.com
опять-таки скажу, очень мудро и правильно ты написала.)

Date: 2012-10-27 07:43 pm (UTC)

Date: 2012-10-27 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kriemhild-2.livejournal.com
Большое спасибо за прекрасный пост (вернее, за два)! Так приятно видеть мудрую мысль в предельно ясной, чёткой форме. Как человек, оказывавшийся с депрессией нос к носу, полностью поддерживаю. И относительно того, чего нельзя говорить - и того, что стоит сказать.

Те, которые используют аргументы с "хуже" ещё, по моим наблюдениям, злятся от того, что ставят себя и депрессующего на одну планку - они себе "не позволяют" ныть, а депрессующий человек якобы расслабляется и жалуется всем в своё удовольствие, свободно льёт слёзы и пр. Когда у меня в семье страдали депрессией, я чувствовала страшное (да ещё и подавленное) негодование - почему я не имею права страдать, а они имеют?! Ведь человеку ВРОДЕ БЫ не тяжелее, чем тебе самому.

З.Ы. Можно я Вас в друзья добавлю?)))))

Date: 2012-10-27 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] isgerdr.livejournal.com
Ну вот да - извне-то не видно, что за песец там в голове творится.
Да не вопрос :) И, кстати, я в сети обычно на "ты". В свою очередь, добавила на дайрях - там у меня ник по первому журналу :)
Edited Date: 2012-10-27 07:49 pm (UTC)

Date: 2012-10-28 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] kriemhild-2.livejournal.com
Да даже если видно, что песец - невозможно понять его причину, и вот это выносит мозг окружающим. В том числе потому, что где-то на горизонте маячит мерзкая мысль "Это я виноват, что с ним/с ней творится такое".

На брудершафт!))) И спасибо за добавление, мне очень приятно!

Date: 2012-10-28 09:35 am (UTC)

Date: 2012-10-27 10:12 pm (UTC)
otawa: (Default)
From: [personal profile] otawa
Совершенно согласна про кусочек принятия. Будет здорово, если кто-то тебя услышит и примет к сведенью - хотя бы одному депрессоиду будут поменьше выносить мозг.

Date: 2012-10-27 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] isgerdr.livejournal.com
Ну вот на то и расчет. В моем случае это было именно то, что надо.

Date: 2012-10-28 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] reeldee.livejournal.com
Когда на меня лично накатывает, ко мне лучше не подходить и на глаза не попадаться. Не надо мне сочувствовать, тормошить и пытаться показать, что кому-то еще хуже. Мне помогает встряхнуться быстрая ходьба "на износ", лучшее лекарство от хандры и бессмысленного самокопания.

Date: 2012-10-28 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] isgerdr.livejournal.com
Есть такой вариант, ага. Сама в более легких случаях неоднократно спасалась.

Date: 2012-10-28 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] reeldee.livejournal.com
:) Я начинаю хандрить, когда приходится сидеть на одном месте дольше 10 минут. Знаю, чем это для меня чревато и начинаю паниковать - щас меня заклинит и когда можно будет куда-то идти я просто не смогу удержать равновесие. Я хожу с двумя тростями, по сути руки заменяют ноги и получается, что нагрузка падает на все мышцы. Заклинило одно - не будет слушаться другое.

Date: 2012-10-28 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] isgerdr.livejournal.com
Мдя... Тут точно без вариантов :)

Date: 2012-11-24 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lizbeth-bennet.livejournal.com
А я вот оченно интересуюсь, ты гостей принимать уже готова, или пока рано рваться общаться (ну и на малышку взглянуть)? ))

Date: 2012-11-25 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] isgerdr.livejournal.com
Да в принципе вполне можно :)

Profile

isgerdr: (Default)
isgerdr

July 2017

S M T W T F S
      1
2 345678
9101112131415
16171819202122
2324 25 26272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 29th, 2025 01:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios