isgerdr: (Default)
[personal profile] isgerdr
Изначально запись сделана 24 ноября 2010 года.

Дайте мне человека, который первым стал говорить "плагиат" на все произведения, которые похожи на что-то другое. Я ему башку отверчу. Хотя подозреваю, что это уже сделали до меня.
Я сейчас даже не о вечном арийско-мэйденовском холиваре. Хотя меня как "арийца" он, понятно, задолбал преизрядно. Мне медведь ухо отдавил, я не слышу этих пресловутых миллионов совпадений - разве что в той мере, в какой младшая группа определенного стиля похожа на старшую. А археологические раскопки "вот тут в интро такая же последовательность на три секунды!" мне просто неинтересны. Ну да, в интро дикинсоновского Taking the Queen и арийского "Штиля" есть похожий момент, после чего песни расходятся в совершенно разные стороны. Кстати, если уж слышать совпадения - я их скорее с Пристами слышу. Но опять-таки, молотилово по ударной установке в Painkiller и "Патриоте" еще не делает эти песни клонами друг друга.
В конце концов, люди, читайте классическую литературу. Веками народ драл друг у друга не то что фразы, а цельные пассажи и сюжеты, и все довольны. Я почему и к фанфикам - хорошим - отношусь более чем лояльно? Потому что по сути половина мировой литературы есть один большой фанфик. Причем порой с таким насилием над изначальными образами, что фанатам тети Роулинг и не снилось. Это была реплика в сторону.
Так вот, я не вижу здесь принципиального отличия между литературой и музыкой. Это тоже интертекст, в котором возможны и аллюзии, и заимствования, и цитаты. Переводы и переложения, в конце концов. И меня задолбал народ, пихающий все это под понятие плагиата. Плагиат - это утаскивание целиком чужой вещи и подписание ее своим именем. Обычно с целью поиметь некоторую выгоду вместо истинного автора. Усе.
А главная фигня заключается в том, что от таких вот кривых понятий страдают хорошие люди. Я уже не раз и не два наблюдала, как пишущий человек мается от того, что придуманный им сюжет уже где-то был, а значит, он ни фига не автор, а плагиатчик поганый. Народ, да все сюжеты уже где-то были, их вообще немного - что, пойдем и коллективно удавимся? Вопрос-то не в том, ЧТО написано, а в том, КАК. И лично я, вот честное слово, с гораздо большим удовольствием почитаю хорошо написанную историю, скажем, про Орфея и Эвридику на сегодняшний лад, чем повесть о сложных отношениях курицы и ананаса под тем соусом, что такого еще не было. И то ведь, поди, было - господа авангардисты были большие затейники :) И ладно бы еще сюжет - есть действительно изрядно затасканные ходы, но народ же ухитряется маяться чуть не от того, что где-то был такой отдельный эпизод!
Или еще того хуже. Человек, делающий руками реально хорошие и интересные вещи, натурально кидается с тяжелыми предметами на всех, кто говорит о похожести работ на что бы то ни было еще. Нет, опять-таки, на некоторых есть за что кидаться - некоторым все, что в синих тонах, то "Аватар", а все, что глазастое - то аниме. Хотя тоже, в общем-то, их право, ассоциативное мышление - штука неподконтрольная. Но в большинстве случаев то, что вещь ассоциируется с каким-то произведением - это вообще-то комплимент ей! Это значит, что я ("я" условное) вижу в ней какие-то близкие мне настроения, а значит - переходя в чисто коммерческий план - я ее скорее куплю. Но из-за упомянутых кривых понятий человек в любом ассоциировании подозревает обвинение себя в плагиате и соответственно встает в стойку. И что самое прискорбное - понять его можно.
Нет, ну кто все-таки эту гадость запустил?

Date: 2011-03-19 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] thin-lizard.livejournal.com
Я думаю, суть тут в том, что ты сузила формулировку понятия "плагиата". Почему заимствование фрагментов не считается плагиатом?

В мировой литературе заимствования идут в той же мере, как в миталле все поют про миталл, сиськи и драконов. Если б я у какого-то Толстоевского обнаружила главу, полностью содранную у другого Толстоевского - я бы посчитала это плагиатом ровно так же, как считаю плагиатом заимствования многих российских групп. Яркий пример - Bon Jovi - Runaway и Чорный кофе - Иду по городу один (кажется так называется). Скока угодно можно быть медведем, но интро - одинаковое.

Date: 2011-03-19 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] isgerdr.livejournal.com
Скажем так, я не знаю, какой там процент совпадений считается с законодательной точки зрения, но в том и дело, что народ вообще не отличает понятия и тычет про плагиат именно что в случае трехсекундной последовательности или, круче того, объявляет плагиатом русскоязычный кавер. Так что я, может, несколько сужаю понятие, но общественность его расширяет как-то уж совсем запредельно.

Date: 2011-03-20 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] thin-lizard.livejournal.com
ну три секунды это может быть вполне значительная последовательность. мелодию естердей наверное и за две секунды угадать можно) и если кто-то эти три секунды спиздит себе и скажет, что сам придумал - ну чем не плагиат?

короче, я думаю что тебя это задевает исключительно как поклонника ареи)) выыы никогда не признаете, что у ареи там хватает;)

Date: 2011-03-20 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] isgerdr.livejournal.com
Ну как обычно, стоило сказать, что я вообще не об этом, как все зацепились именно за это. Просто реально уже достало. Вообще изначально пост писался по поводу хэндмейда и, собственно, описанной в последнем абзаце ситуации :)

Date: 2011-03-20 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] thin-lizard.livejournal.com
Ну ты ж и музыку помянула, а с ней куда проще, чем с хендмейдом. Музыку мона просто записать нотами и сравнить. Разночтения маловероятны)

Profile

isgerdr: (Default)
isgerdr

July 2017

S M T W T F S
      1
2 345678
9101112131415
16171819202122
2324 25 26272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 01:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios