isgerdr: (Default)
[personal profile] isgerdr
Традиционное предупреждение: это не тапок в чью-то конкретно сторону (тем более что френдов, практикующих подобное, у меня вроде и не осталось уже), не по следам каких-то конкретных событий, это просто бухтеж.
Я собеседник не из легких, но и не сказать чтобы из очень сложных. От мата в обморок не падаю, с носителями почти любых идеологий могу если не найти общий язык, то хотя бы остаться в нейтральной зоне, к перескокам с темы на тему вообще отношусь с полным пониманием, благо сама такая. В общем, за исключением совсем уж клинических случаев, взаимодействовать со мной вполне можно. Но есть моменты в общении, за которые мне хочется убивать.
И первое место из них, пожалуй, занимает простая фраза "как здорово, что все люди разные", и все ее вариации. Сама по себе она, конечно, ничего плохого не содержит, более того, я с ней совершенно согласна. Только вот появляется она обычно в очень пакостном контексте. Пишет, скажем, человек некий явно дискуссионный пост или излагает некое дискуссионное мнение. Прихожу к нему, скажем, я и сообщаю, что имею на сей вопрос несколько иную точку зрения, не обязательно, заметим, противоположную (если она совсем противоположная, я просто не лезу, ибо ловить тут нечего). И совершенно резонно рассчитываю на некий обмен мнениями по этому поводу - рассмотреть грани вопроса, найти какую-нибудь третью точку зрения, объединяющую нас обоих, обнаружить незамеченные аспекты темы, словом, я таки хочу об этом поговорить. А мне в ответ, с медовой улыбочкой в реале или милым смайликом в сети, вот это самое "как здорово, что все люди разные, правда?". Все, разговор окончен.
И вот тут я зверею. Разово я это могу понять - ну нет у данной конкретной темы развития, чисто "а у нас в квартире газ". Но когда я это вижу постоянно - я слегка перестаю понимать, чего, собственно, человек хочет. Я отнюдь не адепт мнения "вылез в сеть, так потом не жалуйся", но мне все же кажется, что если высказана некая точка зрения - наверное, на эту тему с ее автором можно поговорить. И вовсе не о великом многообразии возможных позиций, ибо оно самоочевидно, а таки конкретно по теме разговора. А тут такой, по сути, вежливый посыл - типа, вот оно мое мнение, оно цельное и непоколебимое. Так можно подумать, на него кто-то покушается! А даже если б и покушались, от хорошего матерого тролля эта фраза точно не спасет. Мне в этой фразе видится то ли постоянное опасение за свою картину мира, то ли попытка лишний раз подчеркнуть свою дзэнскую просветленность и нахождение выше этого. Ибо для выражения просто позиции "мнение понял и учел" существуют самые разные слова и интонации. А вот этой "все-люди-разностью" очень часто страдает крайне нелюбимый мной тип "педагога-по-жизни", который всегда выше всего этого и знает, как правильно.

Date: 2011-11-01 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] isgerdr.livejournal.com
Ну вот я в основном сталкивалась с ситуацией, когда этой фразой разговор как раз заканчивается, поскольку никаких попыток развить тему от собеседника не поступает :)

Date: 2011-11-01 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] duott.livejournal.com
Гм. Ну по теме поста разговора действительно не происходит. "Я коммунист" - "а я фошыст" - "все люди разные". На этом разговор о политике исчерпан, преимущества/недостатки того и другого не обсуждаются, третий вариант не ищется. А вот какие психологические особенности обуславливают подобные взгляды, кто и почему идёт в коммунисты, а кто - в фошысты... тут сразу интересно.

Date: 2011-11-01 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] isgerdr.livejournal.com
Дык в том и штука, что по моему опыту дальше никакой эволюции не происходит. Обычно вот это вот "как здорово, что все люди разные" четко подразумевает "и больше я на эту тему дискутировать не собираюсь, я тут высказался и тему закрыл". Простая декларация позиции обычно эту фразу не вызывает.

Date: 2011-11-01 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] duott.livejournal.com
Я сам когда пишу подобную фразу имею в виду, что не собираюсь выяснять, как оно "на самом деле" или как-то обосновывать своё мнение. "Тут я высказался и тему закрыл", да, спорить здесь не о чем: я так вижу и всё. А вот какой я и как именно вижу - об этом можно рассказать. У других обычно встречал в том же ключе, если с человеком не спорить, а расспросить поподробнее, как и почему - все обычно рассказывают.

Date: 2011-11-01 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] isgerdr.livejournal.com
Так речь-то, повторюсь, не о споре. Не о том, что правильно. А обычно о полнейших имхах и даже вкусовых моментах, как выше был пример про Пастернака. Не знаю, в моем опыте подобная реплика однозначно является вежливым выставлением за дверь. В реале тем более.

Date: 2011-11-01 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] duott.livejournal.com
А. Если о вкусах - да, разрыв дистанции.

Date: 2011-11-01 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] isgerdr.livejournal.com
Вот и я об чем.

Date: 2011-11-01 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Бывает, что по предложенному направлению дискуссии автору поста дейстивтельно сказать нечего. Ни мыслей, ни ассоциаций, одно бесконечное изумление.

Date: 2011-11-02 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] isgerdr.livejournal.com
Не, ну я и говорю - разово мне такая ситуация понятна, но когда это вообще единственная реакция...

Profile

isgerdr: (Default)
isgerdr

July 2017

S M T W T F S
      1
2 345678
9101112131415
16171819202122
2324 25 26272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 5th, 2025 04:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios