Об общении и насыщении

[isgerdr]

Тут некоторое время назад Княжна на семинаре излагала весьма интересную тему. Вообще семинар был о зависимости, ее видах, ее распознании и т.д., но все я тут пересказывать не буду - во-первых, у Княжны это получается сильно лучше, во-вторых, у меня такой задачи нет. Но всплыл там, отчасти "вбоквелом", интересный момент. Речь шла, собственно, об источнике зависимости - ситуации, когда человеку недодали заботы, внимания и прочих плюшек, и вот он и принимается их грести везде, где видит, потому что все мало и мало. Тут даже ни во что деструктивное за примерами ходить не надо - я вот не могу пройти мимо соков в разлив, ибо в детстве их не напилась. Помните, такие были квадратные емкости в магазинах "Овощи-Фрукты", в них еще какая-то фигня вращалась? Поскольку теперь мне никто не нудит, что это Фу и стаканы у них Грязные, я наслаждаюсь жизнью. Да, мелочь. Но это хорошо, если недодали всего лишь разливного сока - им легко при желании упиться до полного изумления и закрыть-таки этот гештальт. Когда недодали чего посерьезнее, его и обнаружить, и добрать куда проблематичнее.
Но одна из возможностей профилактики - это изначально "наесться" желаемым. Если продолжать тему еды, то Княжна рассказала историю о том, как устроила сыну сладкий стол на день рождения. Тот был счастлив, но, что характерно, в дальнейшем к сладостям относился весьма спокойно. И уж точно никаких там экспедиций в холодильник. И с общением дело обстоит примерно так же, причем не только в фундаментальном плане. Если изначально с человеком была возможность наговориться, да просто провести время (Княжна назвала цифру в 12 часов) - дальше вряд ли будут лихорадочные попытки выцепить друг друга хоть на пять минут, обиды на наличие в круге общения еще кого-то и тому подобные перекосы. "Дальняя любовь" хороша для куртуазной поэзии, в реальности это отнюдь не так клево.
И я осознала, что мне в этом плане как-то по жизни чертовски везет. Практически со всеми значимыми людьми мое первое общение (или одно из первых, но завязавшее серьезный контакт) было весьма и весьма длинным. Рекорд установил, что характерно, Драг - первые встречи были короткими, но тогда мы друг на друга и видов особых не имели. А вот когда виды появились - мы провели вместе трое суток. В итоге у нас вообще не было "конфетно-букетной" стадии, никто ни у кого не торчал под балконом, и когда я уехала на стажировку на восемь месяцев - обоим с этого, понятно, было не сильно хорошо, но никто не впал в депрессию и не пошел ни вешаться, ни утешаться слева. Мы друг другом "наелись" (не путать с "объелись") и дальше уже можем дозировать общение, сколько хотим и сколько получается. И никаких "аааа, он(а) целых полчаса не спрашивает, как у меня дела! аааа, мы целых полдня не увидимся!". Мы и так знаем, что мы есть в жизни друг друга, нам не надо это посекундно подтверждать.
С друзьями, что характерно, такие же дела. С Машкой мы провели бок о бок почти целое лето, целыми днями шляясь по достопамятному дому отдыха "Снегири" и перетирая про Заболоцкого, "Вавилон-5" и особенности нолдорской психологии. С lizbeth_bennet мы прожили по соседству шесть месяцев из вышеупомянутых восьми. С lubomir, myrngwaur и другими не раз и не два затрепывались до мозоли на языке. Результат? За ту сторону не скажу, а за себя знаю, что мы можем по той или иной причине не видеться год и продолжить разговор с прерванной фразы. Мы есть в жизни друг друга. Ну по крайней мере, все они есть в моей, и мне не нужно считать звонки и письма с той и с другой стороны и переживать, не забыли ли меня. Люди, вы - есть. И это само по себе здорово.

Comments

[red-foks.livejournal.com]

С нынешним мужчиной на самой первой стадии дальше чуть дружеской - провели 4 дня помногу. А на второй раз развития этой стадии - неделя вместе под одной крышей все время вместе. И два года житья с видеться раз в полгода прошли просто.
Так что согласна.

[isgerdr.livejournal.com]

Ну вот да, а когда при первой встрече аххх! - и разбежались, мало будет всегда :)

[nasse.livejournal.com]

А можно о подробностях нолдорской психологии?

[isgerdr.livejournal.com]

Ну это я на самом деле в порядке стеба ввернула :) Ибо моя недоделанная квэнта в ту пору была на пике, и мы радостно изощрялись в остроумии, что у нолдор-де система счета пятеричная - в одной руке меч, второй убитых врагов считают (кстати, шутки шутками, а для счета на пальцах я реально в основном использую только левую руку) :)

[nasse.livejournal.com]

Значит, можешь досчитать до дюжины, как у эльфов и положено...
(А на двух руках - до 144, соотвественно)

[isgerdr.livejournal.com]

Ага :)

[raimetyaro.livejournal.com]

По-моему, не всегда работает :(

[isgerdr.livejournal.com]

Возможно - зависит от темперамента, а также, как правильно подсказывают ниже, от размера имеющейся дырки и качества ее заполнения. Но в моем случае оно таки именно так.

[argenlant.livejournal.com]

то ли я в тексте пропустил, то ли хз, но тут еще играет роль качество удовлетворения потребности

[isgerdr.livejournal.com]

Факт. Ну я ж говорю, идеи законспектировать семинар у меня не было. Точнее, вопрос качества у меня прошел по умолчанию :)

[gonchaya-77.livejournal.com]

А вот кстати, да. Все так и есть.
И это очень важное и приятное ощущение "вы есть в моей жизни, и мне не нужно постоянно проверять ваше присутствие" :)

Так что согласна на все сто!

[isgerdr.livejournal.com]

:)

[galenven.livejournal.com]

Не со всеми работает, зависит от степени открытости человека. Бывают такие персонажи, с которыми сначала неделю бок о бок живи - потом вроде он и называет тебя другом, а все равно ему всегда всего мало и нужны постоянные доказательства этой самой дружбы с твоей стороны. Иногда - до полного задолбания объекта (т.е. тебя).
Хотя - бывает, что и работает:)

[isgerdr.livejournal.com]

Вот я выше уже ответила - тут еще роляет размер имеющейся дырки. Ибо бывает провал такой, что и двенадцатью часами, и неделей не заполнишь, и порой годы уйдут, прежде чем человек поверит, что его тут ценят - если партнер раньше не сбежит, конечно :)

[rebelmaniac.livejournal.com]

Мне кажется, это очень сильная генерализация. Даже у одного и того же человека потребность в близких людях может варьироваться совершенно произвольно. Поясню, продолжая твои сравнения, на примере еды. :))) Меня в юношестве так закормили фруктами (реально каждый день), что когда я стал жить отдельно от родителей, я их есть практически перестал и не ем до сих пор (а уже 10 лет прошло), хотя знаю, что это очень полезно. А вот манную кашу я ем с раннего детства практически каждое утро, и если долго ее не ем, то на стену не лезу, конечно, но начинаю скучать. :)) Почему так - хз.

[isgerdr.livejournal.com]

Вот ключевое слово "на стену не лезу". То есть с ней хорошо, но и без нее нормально. Зависимость - она там, где нечто делается не "чтобы было хорошо", а "чтобы не было плохо". Когда потребность варьируется - это совершенно понятно и нормально, ибо бывают разные состояния. Когда по итогам насыщения желаемая "доза" все равно остается высокой - тоже понятно и нормально. А вот ситуация "сколько ни дай, все мало" - уже перекос.

Кто тут меня всуе поминает? :)

[lubomir.livejournal.com]

Койот тут выдал, что, мол, закрытый гештальт - это приготовить вкусно то блюдо, которое в детстве воспринималось как редкая дрянь.

И, кстате, о продолжении разговора с фразы. Вы к нам собираетесь ваще? Обещались, я все помню.

Не всуе, а по делу :р

[isgerdr.livejournal.com]

Это, как по мне, не столько закрытый, сколько пересозданный - "надо же, а это бывает иначе и это хорошо!". Как я освоила манную кашу и теперь не понимаю, чего все так боятся комков и пенок в ней - элементарно же можно сделать без них :)
Мы к вам собираемся, только не знаем, когда, потому что то и дело в выходные нарисовывается что-то требующее присутствия. Ты когда во вторую часть великого отмороженного пробега собираешься?

[moonlight-catt.livejournal.com]

Ну не знаю. Первые два месяца мы с моим постоянным мужчиной вообще друг от друга не отлипали. В какую зависимость это вылилось потом и насколько нас перекорежило - вспоминать страшно.

[isgerdr.livejournal.com]

Ну скажем так - изложенное тут не гарантия, это скорее повышение вероятности не влипнуть в зависимость. Но если человек к этому склонен - ему всегда и всего будет мало.